Добавлено: Вт Янв 25, 2011 1:20 pm
Заголовок сообщения: Моделера - Новые наборы от AK-Interac...(#2488) - обсуждение
http://scalemodels.ru/news/2488.html
"4B0 Russian Green - специальные наборы модуляции для ...советской техники: Наборы разработаны Мигелем Хименесем - одним из создателей этой популярной и инновационной техники окраски. В их состав входит...
Цвета полностью новые и разработаны Acrylicos Vallejo эксклюзивно для этого набора."
Дело гопников живет и процветает!!! Неприкрытое воровство образцов моих цветов ещё у одной воровской шайки-лейки называется, как "полностью новые и разработаны специально!!!" Если не затруднит, передайте Мигелю требование озвучить источник знаний по цветам для данного набора, на основании которых были созданы краски для этого набора. Аналогичное требование и к представителям ЛайфКолора - что они промычат прилюдно в ответ, в том числе и в так не любящих плагиаторов (воров интелектуальной собственности) в просвященных Европах.
Понимаете, ему ничего подтверждать не нужно, вы ему предъявили - доказывайте, а доказать что-то тут практически невозможно...так что вы сами себя поставили в неловкое положение....
Даже чисто гипотетически, если и передрали, что можно услышать в ответ? Что-то вроде: "мы изучали образцы техники в музеях и т.д. и т.д....а раз цвета похожие значит пришли к одним выводам..." и обратного не докажешь...
Да и вообще, как бы есть презумпция невиновности....
akan
Извините, но вся тема - один сплошной флуд, посвященный тому, какой вы хороший, белый и пушистый, и какие все вокруг злые и ворюги.
Вы уже две страницы пытаетесь облить конкурентов(именно конкурентов) грязью. Да, это не реклама - это "черный пиар".
Вы говорите, что Мигель или ЛайфКолор совершили
akan писал(а):
Неприкрытое воровство образцов моих цветов ещё у одной воровской шайки-лейки называется, как "полностью новые и разработаны специально
1. У вас украли образцы? Вопрос задан конкретно - отвечаете так же.
2. У вас урали рецептуру? Тот есть краска Мигель или ЛайфКолор от 76 до 100% соответствует по составу вашей? Пожалуйста скан официального анализа в студию!
3. Вы запантетовали название "4БО" и цвет "4БО"? Скан патента в студию!
4. У вас украли вашу краску и намешали похожую? А зачем же вы ее тогда продавали?
5. Вас не устраивает, что сторонний производитель продает краску под названием "4БО"? А, я извиняюсь, какое вам до этого дело? Ваша краска самая аутентичная, все об этом знают, никто не спорит - ну и успокойтесь.
А теперь, внимание! , просьба - ответьте по каждому пункту, приведя факты и не переходя на личности!
Не совсем точно, он уже не производится более 50 лет в промышленности. С 1992 года официально выведен из ассортимента ЛКМ России. Потому и задал первый вопрос - откуда информация?
мы изучали образцы техники в музеях и т.д. и т.д....а раз цвета похожие значит пришли к одним выводам...
На основании образцов музейной техники??? То есть - там написано "окрашено 4БО"??? Как узнать то???
organic писал(а):
причем именно Вашими, а не 4БО.
О том и речь! Если у них есть свои - чего стесняться богатства???
organic писал(а):
4БО это именно краска, а не цвет.
Конечно, дешифруемость и всё такое. Вопрос не в оригинальном составе - он частично утратил актуальность уже во время войны, а в цвете 4БО, который я предложил моделистам в 1998 году.
Вы еще подеритесь, горячие финские парни. Вот честно -- я вообще не вдупляю предмета спора. Ну выкатили АК очередную краску, ну назвали ее 4БО. Так реальных выкрасок, насколько я понимаю, еще никто живьем не видел, и никто не знает, насколько они соответствуют/не соответствуют. А мы уже тут и обвинили дона Мигуеля в воровстве, и закидали какашками Александра, и чего только не. Чо шумим-то?
akan, а вы сами в живую сравнивали данные краски со своими? Если нет, то изначально очень странные предположения, ни на чём не основанное. "Устриц я не ел, но..."
1) Одно из двух - либо скопировали мои образцы цвета - тогда надо указывать - что образцы любезно предоставлены производителем АКАН, либо - это произвольный цвет, названный в угоду коммерции. Меня интересует ... хотя писал уже - на 3 страницах...
2) Это-то здесь при чём???
3) Опять же - подмена понятий. Оно никем не может быть запатентовано - снято с производства более 50 лет.
4) если это так, то кто давал устное или письменное разрешение? Или на их этикетке есть указание что "цвет воспроизведён с моего разрешения для коммерческого использования"
5) Меня устроит после внятного объяснения, откуда взят образец цвета, при условии - что цвет точно совпадает с оригиналом.
Faraon14 писал(а):
С уважением,
Михаил.
Что то мне подсказывает, что ваше уважение - весьма избирательно. И очень избирательно защищаете тех, кто ни сам, ни с вашей помощью, не ответил ни на один мой вопрос. Вы так объективны и смелы - жду ответов на мои вопросы. Не тороплю... Хотя бы теоретически смоделируйте ситуацию и попробуйте найти ответы?
Начну повторяться... Допустим, нет моих образцов ни краски ни цвета - предположим. Как определить, какой из защитных советских цветов назывался "4БО"??? Чем вы или они можете это подтвердить??? Некая фирма выпустила краску и смело её так обозвала - "Не верю!!!" Где ваша моделистская въедливость и тяга к знаниям???
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Ворчун писал(а):
Так реальных выкрасок, насколько я понимаю, еще никто живьем не видел
Если речь о 4БО - могу мгновенно показать - оригинальней - не бывает.
вы сами в живую сравнивали данные краски со своими?
Специально повторюсь - не делаю краску по фотографиям, воспоминаниям, вырезкам из журналов и газет..
Э-ээ, похоже вы не о том спросили. Сравнивал ли я свою продукцию с другой??? ЛайфКолор дал привязку к FS - ближайшие - по их мнению. Картинки цвета на коробке - а-ля Пелявщина. Что там мне то проверять???
Поддерживать их и Мигеля продукцию рублём - значит для меня - согласиться с написанным на коробке... Увы - не богат...
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ворчун писал(а):
Ее же выкрасок никто не видел? Так и чо шумим?
Всё просто - если накосячили - название надо менять, например "тракторный зелёный" (примеры - были): если сделали точно - откуда инфа??? У Лайфа - явный косяк...
Картинки цвета на коробке - а-ля Пелявщина. Что там мне то проверять?
Э, Саша, извини, но при всем уважении это уже некрасиво. Свою краску, мы, значить, по фоткам не делаем, а судить о красках других производителей по фотографии коробки из интеренетов можем?
Э-ээ, похоже вы не о том спросили. Сравнивал ли я свою продукцию с другой??? ЛайфКолор дал привязку к FS - ближайшие - по их мнению. Картинки цвета на коробке - а-ля Пелявщина. Что там мне то проверять???
Может там гипотетически "а-ля Пелявщина", но вы однозначно заявили, замечу не имея каких либо материальных доказательств:
akan писал(а):
Дело гопников живет и процветает!!! Неприкрытое воровство образцов моих цветов ещё у одной воровской шайки-лейки называется
При этом на вопрос точно ли вы уверены:
Nazar писал(а):
Саш, а вот ты действительно на 100% уверен, что при разработке Valejo этих цветов, были тупо скопированы и украдены твои, тот-же 4БО?
Ответили:
akan писал(а):
Уверен!
При этом красок в глаза не видели и, очевидно, не собираетесь...И как такие высказывания трактовать? И не нужно говорить что-то вроде "только у меня самые-самые-самые оригинальные материалы" и т.д. к данному вопросу отношения это не имеет очень слабое...
akan
4БО - вам уже писали, это не только и столько цвет. Это в первую очередь рецептура, при выполнении которой получается определенный цвет. Эту рецептуру вы не выполняеет 100%. Так? Так! То есть ваш цвет - это максимум соответствие цвета/оттенка изначальному 4БО, что не означает что ваш цвет имеет право называться 4БО.
Далее, вы все твердите про некии образцы цвета... А что это за образцы? Где вы их взяли? Отколупа икраску с танка '40 года выпуска? Ии где то нарыли старые выкраски '41 года? А кто вам сказал, что это именно цвет 4БО, а не то "что было в бочке"? И что мешало другим тоже самое отколупать или достать выкраски(которые кстати столько цвет не держут)? Или вы сами намешали по изначальной рецептуре краску и уже под нее подбирали оттенок? Тогда вообще не понимаю - вы один гений на такое способны, а остальные бездари безрукии?
Я еще раз повторяю(раз в пятый наверно) - ФАКТЫ! ДАЙТЕ ХОТЬ ОДИН ФАКТ ИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО! Где сравнительные выкраски вашей краски и конкурентов? Вы обвиняете не понятно в чем людей и не приводите НИОДНОГО доказательства.
П.С.
Как я уже писал выше - вы не можете общаться без хамства иперехода на личности. Вы на прямо поставленный вопрос стараетесь четко и внятно НЕ отвечать - только "перевод стрелок" или расплывчатый и не внятный ответ(это относится не только к этой теме с вашим участием).
По поводу хамства к вам со стороны других форумчан - это прямой ответ на ваше хамство и принебережение мненями других.
По поводу уважения к вам - я уважаю вашу марку, я уважаю качество вашего товара, я уважаю вас как производителя. И вот на этом мое уважение с вами связаное кончается. Как человек(личность) чувства уважения вы во мне не вызываете. Если хотите, могу даже перечислить ваши негативные стороны. Однако из-за одного вас менять свою искрению подпись я не буду.
при всем уважении это уже некрасиво. Свою краску, мы, значить, по фоткам не делаем, а судить о красках других производителей по фотографии коробки из интеренетов можем?
Неточно, там есть ссылки на FS +картинки
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Faraon14 писал(а):
вы один гений на такое способны, а остальные бездари безрукии
Увы, получается, что вы - правы
Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:
Faraon14 писал(а):
ФАКТЫ! ДАЙТЕ ХОТЬ ОДИН ФАКТ ИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!
При всей не любви (читай - ненависти) ко мне, приезжайте в гости, покажу доказательства, да и много чего из интересного - покажу. На этом форуме свои доказательства показывать кому? Тому, к кому мои вопросы адресованы? А не кажется ли вам, уважаемый Михаил, что все ваши вопросы должны быть адресованы в первую очередь Мигелю и Лайфколору???
Faraon14 писал(а):
А кто вам сказал, что это именно цвет 4БО, а не то "что было в бочке"?
Я то на эти вопросы отвечу легко, без мычания, и протирания пяткой пола...
Однако, спрашивая у меня - отвечайте взаимностью.
Тогда ещё один риторический вопросец. Допустим, (хотя я для себя такой вариант не допускаю) я скопирую все цвета из набора у ЛайфКолора, например - про авиацию Италии. Вы кого будете защищать??? Опять их, или что то про презумпцию им рассказывать??? Можете не трудиться с ответом, по крайней мере - не быстро отвечайте.
Тогда ещё один риторический вопросец. Допустим, (хотя я для себя такой вариант не допускаю) я скопирую все цвета из набора у ЛайфКолора, например - про авиацию Италии.
То есть цвета по FS-595 или RAL у Вас с кого-то скопированы? А может они все-таки по Вашей рецептуре намешаны, но не имеют права называться FS? Полный бред на трех страницах Если модель самолета F-15 выпускает куча фирм, значит все воруют друг у друга?
Картинки смысловой нагрузки не несут, уже давно договорились, а вот про ссылки на fs я забыл, прошу прощения. По лайфколору вопрос снимается, но тема была про АК. Таки откуда мы знаем, что именно лежит в их коробке? Выкрасок-то никто не видел, сам же говоришь, что
akan писал(а):
Поддерживать их и Мигеля продукцию рублём - значит для меня - согласиться с написанным на коробке
И ссылок на fs от АК вроде не видно. Ну вот не вдупляю я, чего тогда шуметь и с чем "не соглашаться".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы