Моделера - Новые наборы от AK-Interac...(#2488) - обсуждение
http://scalemodels.ru/news/2488.html
"4B0 Russian Green - специальные наборы модуляции для ...советской техники: Наборы разработаны Мигелем Хименесем - одним из создателей этой популярной и инновационной техники окраски. В их состав входит...
Цвета полностью новые и разработаны Acrylicos Vallejo эксклюзивно для этого набора."
Дело гопников живет и процветает!!! Неприкрытое воровство образцов моих цветов ещё у одной воровской шайки-лейки называется, как "полностью новые и разработаны специально!!!" Если не затруднит, передайте Мигелю требование озвучить источник знаний по цветам для данного набора, на основании которых были созданы краски для этого набора. Аналогичное требование и к представителям ЛайфКолора - что они промычат прилюдно в ответ, в том числе и в так не любящих плагиаторов (воров интелектуальной собственности) в просвященных Европах.
??? если они попали в цвет совсем другим составом, то вообще о чем тогда разговор? Вас возмущает чтио они выпустили такой же цвет с таким же назвынием? Простите, Вы запатентовали ЦВЕТ??? Или название???
Зайдите в любрй строительный или художественый магазин. Вы не поверите, но там есть... ОДИНАКОВЫЕ (абсолютно одинаковые) краски разных производителей, стран и названий. Но зеленая почемуто у всех производителей называется зеленой. А у прапоров как мне кажется в армии 4БО - это 4БО чей бы мануфактуры они бы тогда не изготавливались.
Я конечно понимаю что они содрали Вашу бизнес-идею и Вам обидно что они отберут часть покупателей, но рынок есть рынок. И если ихняя краска будет лучше - то Вам надо будет работать над улучшением своей, а не ныть - "мошеники, цвет украли"...
Faraon14 писал(а):
В самом начале вы утверждали что вас обокрали
Что делать с вашей невнимательностью - не мне решать и не мне её тренировать...
Ну и по традиции этой темы мы снова пошли по кругу
Итак, ваши слова
akan писал(а):
Дело гопников живет и процветает!!! Неприкрытое воровство образцов моих цветов ещё у одной воровской шайки-лейки
Этот вопрос закрыли.
akan писал(а):
воровство образцов моих цветов
Э... как бы, я может чо не понимаю... Вы сами лично создали 70 лет назад 4БО? Вы участвовали в разработке? Нет? Тогда другой вариант - у вас украли краску, скопировали цвет? Да неужели? А кто ее красть будет, если вы ее продаете? Она в свободной продаже. Все - никакого воровства. Если кто то сумел повторить цвет, даже ориентируясь на вашу краску как эталон, - это уже не воровство. Они не крали рецептуры, они не крали исходных образцов, они даже не пишут на своих баночках "краска Акан". Они повторили цвет, причем своими материалами. Запатентуйте цвет - тогда разговор будет более предметным.
Прежде чем заявлять о преступлении, должен быть подтвержден факт преступления. Приведите сравнительные выкраски двух красок(лучше конечно даже трех - вашей, АК и оригинального 4БО по оригинальной рецептуре, на да бог с ним - хватит и первых двух), спектральный и химический анализ вашей краски и АК и вот тогда будет о чем поговорить.
Вам не нравится, что они используют название 4БО? И что? Как они должны были назвать - защитный, русский зеленый или еще как? А почему? Что, у кого то есть патент на название 4БО? Нет? Ну и все, вопрос опять же закрыт.
akan писал(а):
Имеете право. Все его имеют. Но по разному.
О! Шедевр! То есть "У нас все равны! Но есть те, кто равнее!"(С)
akan писал(а):
Faraon14 писал(а):
ответом на мой вопрос будет
Не надо ёрничать - я написал, что для меня это не проблема - вы же вопрос мне задали??? За других не могу ответить ибо "другие" - образ собирательный.
Как ответили - так я и написал. Еще раз спрошу - возможно воссоздание аутентичного оттенка/цвета? Варианты ответов: -Да -Нет -На это способен только Аканихин
akan писал(а):
Кстати - да, флуда было поменьше...
Ой. Я чо то только у других форумчан видел четкие ответы. А вы не привили ни одного факта...
akan писал(а):
Faraon14 писал(а):
Вы кричали
Не хамите
Создание этой темы с первым постом и постоянным упором на то, что вас обокрали мне напоминает именно вопли потерпевшего
И кстати, где в этой моей фразе хамство?
akan писал(а):
Faraon14 писал(а):
Какого ... писать на сайте,
Вы то что тут забыли? Ничего по теме не знаете,
А вот кстати и хамство... только почему то с вашей стороны ко мне...
Кстати, а что ВЫ тут с этой темой забыли? У вас претензии к ЛайфКолор и Мигелю Хименесу? Так их тут нет! Как на них выйти вам уже подсказали выше...
akan писал(а):
Что это вы вдруг так кипятитесь
Да я как то и не кипятился вроде... Я вроде как человек, а не бельё там или чайник(посуда такая)... Вы сами то свои ответы почитайте - либо принижение чужого продукта, либо возвеличивание вашего...
ваш образец цвета наверняка присутсвует в спектре радуги, может и к ней предявите претензии?
akan писал(а):
А они то здесь при чём???
они являются первообладателями бочек с 4БО. так что по поводу названия тут могут появиться внуки этих прапоров...
akan писал(а):
Вы ведь просто на обывательском уровне рассуждаете
я тоже являюсь автором некоторых идей, которые нещадно воруют, но борюсь с этим не криками - "Ату их, они мошеники"!!! хотя в моем случае воровство более явное.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
зы. если я таким способом получу такой же цвет, я тоже хм... вор?
Я думаю, что каждый моделист считает, что ему надо для этого, а что НЕ надо. И о каком воровстве может идти речь? Что-то тут со всем не понятно, кто у кого, что-то украл. Я не думаю что, Мигель Хеменез и его MIG опустится до такого, что бы воровать чужую палитру или состав или ещё что-то. Нет тут правды в Ваших словах.
Замечательно! В свободной продаже купили фильм, растиражировали и стали его продавать - ура! Никакого пиратства (воровства). Вы это - всерьёз или как???
sergey00166 писал(а):
если я таким способом получу такой же цвет, я тоже хм... вор?
Да красте, кто вам то мешает. Вы же не претендуете на производственные объёмы? А коли и так - вперёд, рынок большой, создайте себе палитру, только если вы будете называть некие цвета как нибудь "АМТ-1" (например) или "4 БГ" то тогда вам, как порядочному человеку, нужно будет найти детей тех прапорщиков и у них взять образец цвета из семейной реликвии "бочка от прапорщика - наследная" или ещё какое нибудь правдоподобное происхождение придумать. А потом мы с вами можем без пенки от пива у рта мирно обсудить, что в ней соответствует - если оно вам для имиджа будет надо.
Вопрос касается вашей фотографии - вы уверены, что у вас получился нужный цвет "4БО" - какие аргументы в пользу этого? Или вы показали, что предмет разговора вам близок и знаком?
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Barracuda250 писал(а):
Мигель Хеменез и его MIG
Однако в ваших словах нет знаний по написанной цитате... Дальше - нет смысла продолжать...
Да неужто??? А придумать своё - слабо??? А название у снятого будет, как в оригинальном??? И в прокат его отправите по тем же кинотеатрам??? Умное с неразумным говорите, сравниваете???
Да неужто??? А придумать своё - слабо??? А название у снятого будет, как в оригинальном??? И в прокат его отправите по тем же кинотеатрам??? Умное с неразумным говорите, сравниваете???
Ну, если на примере фильмов. "Кинопоиск" на запрос, наприер, "12 стульев" выдает аж целых 7: наиболее известные Л.Гайдая (1971), и М.Захарова (1976), а также М.Паперника (2005), А.Белинского (аж 1966), а также немецкий 2004-го, американский 1970-го и (!) кубинский 1962-го(!!). Получается, все украдены у кубнцев?!
А если набрать "Гамлет" - подумать страшно...
Не моя тема, но думаю что авторские отчисления должны были быть. Из перечисленных смотрел только 3 наших. Не сказать, что они - одинаковые. Все они - по мотивам произведения.
Только зря вы проводите параллели - их здесь то нет.
Есть мой образец цвета. Если они использовали что то другое (в чем я очень сомневаюсь), то пусть "они озвучат источник своих знаний". Хим. состав краски - дело тридесятое, рецептура для модельной краски - вообще не интересно - это у каждого - своё. Удасться создать цвет из
http://s4.postimage.org/db9iqezo/001.jpg молодец!
Попадание в цвет и соответствие его цвету 4БО - вот и всё! Или что-то ещё вы нашли в моём первом посте???? Подтвердите своё мастерство по созданию конкретного цвета - называйте его как вам удобно, хоть 4БО; будете его воспроизводить с заданной точностью - пишите - аутентик. Но вот какой образец цвета вы используете для его создания - мне это очень интересно. Коли мой - будьте любезны упомянуть меня на своём творении. А поскольку в чудеса давно не верю, и высказался в сторону их... заслуженно резко. Заметьте, ни в чей либо адрес для обитателей форума моё высказывание конкретно не прозвучало. Однако многие (почему то) посчитали себя вдруг оскорблёнными и стали взывать к общественности, дабы раздуть флуд на 6 страниц.
akan, я чего-то понять не могу. С чего вы вообще взяли, что у вас кто-то что-то своровал?
MiG не мог что ли изучить образцы техники? Ну вот просто скажите. Если не мог, что помешало?
Образцы техники, я так полагаю, можно найти в музеях Европы. Заказать какие-то товары в интернет-магазинах. Да мало ли путей, завладеть образцами краски? Например, хорошие друзья из бывшего СССР и соцлагеря (Россия, Украина, Германия и т.д.) помогли.
Объясните же, почему компания MiG не могла получить образцы краски?
В этой теме уже были озвучены вполне конкретные рецепты цвета. Может быть, кто-то из бывшего СССР и соцлагеря оказал помощь компании MiG и передал эту рецептуру.
Почему такого не могло произойти?
На настоящий момент я вижу только клевету. Вы обозвали своих конкурентов ворами, но при том не удосужились привести ни одного доказательства в поддержку своих слов.
Факты? Была проведена экспертиза ваших красок и красок ваших конкурентов? Экспертиза показала, что краска ваших конкурентов абсолютно идентична вашей?
Если нет, о чём тогда вообще может идти речь?
А что, если экспертиза покажет, что цвета абсолютно идентичны, но химсостав красок различный? Что тогда? Простым совпадением цветов вы ничего не докажете. Потому, как вся та инфа и образцы, которые использовали вы, вполне могла быть и у MiG. Ребята мешали тот же цвет, что и вы и не удивительно, что цвета совпадут. 100% совпадение даже просто логично. Они же воспроизводили тот же цвет: 4БО.
И я не первый, кто задаёт вам вопрос: почему вы не обратитесь со своими претензиями напрямую к конкурентам?
Может быть, чего-то боитесь? Боитесь, что они, в лучшем случае, отмахутся от вас, а в худшем подадут на вас в суд за клевету?
Судебная практика всего мира основывается на доказательной базе. Что бы доказать в суде, что вышеозначенные товарищи украли вашу интеллектуальную собственность, нужны результаты экспертизы.
Где они?
Умоляю вас, напишите уже MiGy. Только он даст вам полный, исчерпывающий ответ на все ваши вопросы. О том, откуда у него взялись образцы краски, какую рецептуру он использовал, почему он взял на себя смелость назвать свой продукт 4БО.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Вы бы, когда репутацию минусуете, давали бы конкретные ссылки на цитирую:
akan писал(а):
Печально, но ни на один мой вопрос вы так и не ответили... Наверное нечего сказать, а пиарить себя на форуме - извольте, не мешаю.
Я свой минус в вашей репутации аргументировал подробно.
По поводу вашего минуса в моей репутации. Вопросов вы мне абсолютно никаких не задавали. На форуме я себя никогда не пиарил. В отличие от вас.
Прочитал ветку и так и не понял предмета дискуссии...
Вначале говорили, что Хименес украл цвет из палитры АКАНа
Потом говорили о том, что считать настоящим 4БО, а что краской "по мотивам" этого цвета
Потом выяснилось, что Хименес, украв Акановский образец цвета, в цвет тем не менее не попал (хотя краску вживую никто не видел) и сделал краску "по мотивам"
Потом выясняли кому принадлежат авторские права на 4БО
Ну и попутно куча флуда, наездов, взаимных оскорблений
Народ, Вы чего?
Как юрист скажу, что:
- претензии автора темы в суде будут недоказуемы
- технология изготовления какой либо продукции (в том числе краски) является коммерческой тайной ее производителя. Поэтому требования автора темы раскрыть информацию с помощью чего был получен тот или иной оттенок цвета, разумеется будут отклонены
- с обвинениями в воровстве надо идти в милицию. Признать вину может только суд. А до вступления в силу приговора суда, публикация на интернет-ресурсе, который с точки зрения законодательства России является Средством Массовой Информации такого рода обвинений может являться основанием для возбуждения уголовного дела в отношении автора за клевету. Правда дело возбудят только при наличии заявления пострадавшей стороны (Хименеса)
Как то давайте определимся о чем говорим? О факте кражи или о том, какое право имеют AK Interactive, Vallejo, АКАН, Life Color и прочие называть одну из своих красок "аутентичным цветом 4БО" и чья краска в действительности таковой является?
Прелюбопытная ветка.
Я думал подобное бывает только на новостных сайтах и называется "сябросрач"!
По теме.
Увеличил фото коробки и, прочтя слова напечатанные на ней, обнаружил, что в наборе нет "чистого" цвета соответствующего краске 4БО. В коробке 6 оттенков от темного к светлому (два других "не в теме"). Причем описаны касательно атмосферных явлений и освещенности - освещенный, туманный, затененный и т.п..
akan, Александр, знаете, что? Я решил помочь вам, удовлетворить вашу просьбу в первом вашем сообщении этой темы.
Я передам ваши претензии адресатам.
Сейчас уже начал списываться с людьми, которые мне помогут с переводом на английский язык.
Итак. Нужно больше конкретики.
Прошу вас:
Перечислите людей/организации, к которым у вас имеются притензии. Напишите (на анлийском языке) Имя и Фамилию человека, полное и правильное название фирмы, которым вы хотите предъявить претензию/требование о раскрытии источников информации для создания набора красок AK-Interactive "4B0 Russian Green".
Перечислите суть ваших претензий, вопросы и требования.
Коротко и по существу: суть притензий, вопросы, требования и люди/организации, которые должны ответить на них.
Прошу вас, взять во вниамние то, что в своём письме я отправлю адресатам ваш первый пост и дам прямую ссылку на эту тему.
В принципе причины создания этого базара и цели его поддерживания мне кажется известны...
Можно было-б закупиться попкорном и смотреть этот цирк и дальше, так ведь наверное прикроют ветку...
Все это напоминает мне Михалковского, который скоро за воздух потребует налог - ведь по нему же передается звук/музыка.
А Вы за свет не побовали денег востребовать? Ведь имено при свете видны Ваши замечательные цвета!
Думаю спор бесмысленен, так как человек уверен что только он мог провести все необходимые исторические иследования и выдать желаемый цвет. Другим видимо это не дано по определению, или в силу того что они изначально мошеники. у некоторых наступает старческий маразм, у Вас видимо наступил денежный (хотя еще даже неизвстно как это скажется на ваших продажах)
Не, не надо закрывать..разве что в курилку снести...
Очень любопытно ,что будет написано в претензии..."Уважаемый ..... вы слишком хорошо попали в цвет 4БО, что не нравится вашему конкуренту А.Аканихину. Использование вами названия 4БО ему тоже не нравится. По этому срочно добавте в свою 4БО много синего цвета и измените название на 10ХХХ"....
Вообще в данном случае надо сделать 4БО по оригинальному рецепту (не думаю, что будут проблемы, надо поднять ГОСТы тех лет на компоненты, практически все под рукой), нанести на метал, а продукцию АКАН и MIG на пластик или, хотя-бы, бумагу. Металл наверное еще стоит суриком загрунтовать. И сопоставить цвета, что является, а что нет аутентичным:-). Будет время, замешаю по оригинальной рецептуре.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
и разработаны специально!!!" 
