А немогли бы вы выложить фото данной модели хочу глянуть =)
и еще хотел узнать Хеллер, что вообще перестал выпускать корабли? искал 2 модели "Золотая Лань" и испанский галион, непомню названия.... нигде не нашел.... А там где было мне ответили, что с вближайщем будущем и не будет =(
Как Вы думаете, дерево чем лучше всего иммитировать? Правильно, деревом. А металл? Тоже правильно, металлом. Та же история и с парусами...
Извините, но получается тавтология, дерево деревянное. Имитировать можно чем угодно, но для этого навыки нужны. Приведу пример, я был в Севастополе и посетил панораму "Оборона Севастополя 1854-1855 гг.", так вот экскурсовод рассказал что большинство предметов расположенных между смотровой площадкой и полотном картины (пушки, бревна, камни) сделаны из папье маше, но выглядят они как настоящие.
Другое дело, что сложились определенные стереотипы, деревянные парусники должны быть из дерева, танки должны быть грязными, самолеты ободранными.
А немогли бы вы выложить фото данной модели хочу глянуть =)
и еще хотел узнать Хеллер, что вообще перестал выпускать корабли? искал 2 модели "Золотая Лань" и испанский галион, непомню названия.... нигде не нашел.... А там где было мне ответили, что с вближайщем будущем и не будет =(
Могу, только чуть позже и он у меня еще не готов . Вас что-то конкретно интересует или все в сборе?
Ссылку - щас... опаньки, правда пропали! Я брал в Клубе-ТМ - год назад там парусников было - ну просто завались - http://www.club-tm.ru/cgi/LsCatal.cgi?Heller&Flot Испанский галеон еще есть. А вообще, это тревожная новость
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Цитата:
Извините, но получается тавтология, дерево деревянное. Имитировать можно чем угодно, но для этого навыки нужны. Приведу пример, я был в Севастополе и посетил панораму "Оборона Севастополя 1854-1855 гг.", так вот экскурсовод рассказал что большинство предметов расположенных между смотровой площадкой и полотном картины (пушки, бревна, камни) сделаны из папье маше, но выглядят они как настоящие.
Другое дело, что сложились определенные стереотипы, деревянные парусники должны быть из дерева, танки должны быть грязными, самолеты ободранными.
Kam, это не тавтология, просто структуру определенного материала ПРОЩЕ передать тем же материалом. Хромированную деталь тоже МОЖНО сделать из того же папье-маше, но НУЖНО ЛИ? Сравните пластиковый поручень на модели танка и изготовленный из простой проволоки - что больше похоже на правду?
О спасиб щас попробую заказать себе галион бо я его уже пол года по нашим Киевским магазинам ищу...
По поводу Le Gladiateur просто хотел глянуть хотябы как выглядит и как по качеству...
бо звездовская Елизабет мне попалась неочень. Носовую часть очень долго подгонял, да и палубы какието дефективные были... и потом еще шпаклевкой замазывал щели....
После праздников попробую сфоткать. Качество нормальное, но шпаклевки тоже изрядно ушло. Да и часть деталей уже переделана, загрунтована и покрашена. Пушки заказывал латунные на shipmodeling'e, потерял в копийности, но выиграл в качестве - родные из черного пластика - полная порнография с сильным смещением половинок форм. До парусов руки еще не дошли.
Оки, во такая же фигня с пушками на Ла сирене но удалось более менее их поровнять с помощью надфеля и большого терпения, это при том что мне их отдали вообще неправильно склееные, торец пушкек был задом наперед приклеен и пришлось срезать и переделывать и еще пропаивал булавкой отверстия.... Ну не все получились аккуратно, бо пока еще в судомоделировании "пацан с грязным пузом"...... На будущее буду тоже искать отдельно пушки... Да и еще хочу на палубе разместить канаты свернутые, как их лучше делать? Просто смотанные или както спцифически их нада делать?
Имейте ввиду, что стоить они будут как сама модель или дороже.
Цитата:
Да и еще хочу на палубе разместить канаты свернутые, как их лучше делать?
Нитку смазываете ПВА и наматываете на карандаш... Висящие бухты формируются на двух булавках. Пока клей окончательно не высох можно менять форму бухты. На shipmodeling'e в разделе "Почитать" можно скачать книжки - в них все технологии расписаны.
http://www.shipmodeling.ru/tooling.php http://www.shipmodeling.ru/books.php
Kam, это не тавтология, просто структуру определенного материала ПРОЩЕ передать тем же материалом. Хромированную деталь тоже МОЖНО сделать из того же папье-маше, но НУЖНО ЛИ? Сравните пластиковый поручень на модели танка и изготовленный из простой проволоки - что больше похоже на правду?
Повторю то что писал GoNzA, в маленьких масштабах структуры дерева НЕ ВИДНО! На счет хромированной детали, слой хрома или никеля, как в прочем и сусальное золото можно нанести и на пластиковую заготовку (предварительно нанеся токопроводящий материал) и на чугунную (вот только под весом чугунной модель может развалиться).
И еще, если поручень выкрашен в зеленый, то особой разницы нет из какого материала он сделан. Если выдержаны геометрические пропорции поручня, уверен что Вы не заметите разницы. Просто помятый поручень легче сделать из проволоки, вот и все.
Просто помятый поручень легче сделать из проволоки, вот и все.
Что и требовалось доказать... Зачем создавать себе сложности - чтобы потом их героически преодолевать? Вся суть прогресса состоит в поиске наименее затратных и трудоемких способов производства. Из двух методов предпочтение нужно отдавать более рациональному и эффективному. Не утверждаю, что этого нужно придерживаться на 100 %, но тенденция именно такая.
Возращаясь к "нашим баранам", точнее парусам из фольги: в масштабах 1/60, 1/87, 1/100, и даже 1/200 думаю, все-таки целесообразно использовать традиционный материал, то бишь ткань, в более мелких масштабах возможно фольга будет более реалистичной. Сложности будут, ИМХО, с такелажем, бо фольга все-таки материал не шибко прочный.
...в масштабах 1/60, 1/87, 1/100, и даже 1/200 думаю, все-таки целесообразно использовать традиционный материал, то бишь ткань, в более мелких масштабах возможно фольга будет более реалистичной. Сложности будут, ИМХО, с такелажем, бо фольга все-таки материал не шибко прочный.
Ну я то же самое и говорил ("...Соглашусь с вами, но только до мастаба гденить 1 к 100,...") . Может и 1:200... но не мельче.
Просто традиционно изготовленные паруса "из наволочки" тяжеловато смотряться на мачте клипера 1:200. А на 1:350 я их вобще не могу себе представить....
Я уже писал, что "наволочка" в любом случае не дело - нужны батист либо перкаль. За клипер не скажу, но на линейном корабле 18 века в 1:200 смотрятся нормально. На нем паруса чуть ли не 20х15 см! Корабли в бутылках делать не планирую, поэтому о парусах в мелких масштабах как-то не задумывался. Сейчас озаботился сходной темой - тент на грузовик в 1:35. Тоже рекомендуют из фольги делать. Сомнение берет насчет прочности такой конструкции.
Просто помятый поручень легче сделать из проволоки, вот и все.
Что и требовалось доказать...
Это что ж требовалось доказать? Вы спросили следующее:
Цитата:
Сравните пластиковый поручень на модели танка и изготовленный из простой проволоки - что больше похоже на правду?
А не из чего легче сделать?
Имитировать те или иные материалы можно из чего угодно, но останавливаются либо на "легком" решении (в смысле выполнения), либо "бюджетном", либо "освоенном". Например ранее пушки лили из олова и потом красили, теперь можно это делать из смолы и красить. Я считаю что легче и безопаснее из смолы, но это дороже.
Тоже самое и с парусами, можно поискать батист или перкаль (но если это в Москве не часто встречается, то что говорить о переферии) или экспериментировать с тем что есть.
А может попробовать поискать какую либо синтетику, придать ей форму и зафиксировать лаком.
2 Kam:
Видимо я не совсем точно выразил свою мысль: имеется ввиду способ, которым проще добиться максимальной реалистичности. Фух, еле выговорил
Цитата:
Имитировать те или иные материалы можно из чего угодно, но останавливаются либо на "легком" решении (в смысле выполнения), либо "бюджетном", либо "освоенном".
Абсолютно согласен. По парусам: структура ткани и возможность фиксации куска ткани в нужном положении - разные моменты. Ткань может хорошо передавать форму паруса, но иметь абсолютно немасштабную структуру и наоборот. Здесь нужно подбирать индивидуально.
Цитата:
А может попробовать поискать какую либо синтетику, придать ей форму и зафиксировать лаком.
Синтетика имеет одну гадскую особенность - сыпется - работать неудобно.
Цитата:
Как по мне то форму проще зафиксировать ПВА жидким, дать немного времени чтобі он начал застывать, а потом и выгибать как душа пожелает
КОллеги паруса лучше всего изготавливать из тканей балетных пачек оные продаются в магазинах для занятий балетом.Так-же хорош настоящий китайский шёлк и многократно вываренные дорогие носовые платки(правда последние цветные).Сложность в выборе методики:по правилам NAVIGA натурализация запрещена а по нормам IPMS обязательна.Сами же паруса мягко говоря на кораблях были грязными!Вот и вопрос-КАКИМИ их делать.
Одно уточнение по поводу картинки уборки паруса http://upload8.postimage.org/237170/photo_hosting.html
Шкотовые углы должны придти практически в середину рея. А вот в то место куда у ДС нарисовано должна придти середина боковой шкаторины паруса.
А в рулончик это похабно.
Одно уточнение по поводу картинки уборки паруса http://upload8.postimage.org/237170/photo_hosting.html
Шкотовые углы должны придти практически в середину рея. А вот в то место куда у ДС нарисовано должна придти середина боковой шкаторины паруса.
А в рулончик это похабно.
Согласен с вами, просто когда я рисовал сильноторопился. Я изобразил примерный алгоритм (именно последовательность), а за уточнениями что куда должно в итоге придти советую обращаться к товарищу Курти и Марквардту.
Werrior писал(а):
Вобщем при желании можно поизголяться, была бы фантазия и немного знания истории по кораблям....
Фантазия... моя заветная мечта сделать старый приратский бриг с черными рваными парусами, которого тащит в пучину гиганский кракен (насмотрелся пиратов карибского моря)
Хоть это и полная фантастика, но как было бы красиво...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Вас что-то конкретно интересует или все в сборе?
Сравните пластиковый поручень на модели танка и изготовленный из простой проволоки - что больше похоже на правду?
На будущее буду тоже искать отдельно пушки... Да и еще хочу на палубе разместить канаты свернутые, как их лучше делать? Просто смотанные или както спцифически их нада делать?
Вся суть прогресса состоит в поиске наименее затратных и трудоемких способов производства. Из двух методов предпочтение нужно отдавать более рациональному и эффективному. Не утверждаю, что этого нужно придерживаться на 100 %, но тенденция именно такая.
