Писал письмо, сказали пришлют по почте потом уточнили у владельца магазина знает ли он меня и отправили ему.
Интересный подход
Простите, Вы разве в тайге живете, куда ехать только на оленях, и почтового адреса нет?
Это уже оффтоп по моему Меня лично не спросили как мне удобнее, просто заглянув в магазин был "ощасливлан".
А вообще ИМХО все недовольство можно отнести только к разряду неоправданных ожиданий. Альтернатив то нет. Фикса по моему сейчас уже не найти так, что это единственный вариант и то что он есть для многих хорошо.
Другой вопрос конечно зачем было править фикс не исправляя косяков. Только за тем чтоб сказать что это наша разработка - маразм. А вот еслиб ICM грамотно скрестил хасю с фиксом... но мы имеем то, что имеем. Все же можно было и не горячится и не хватать на радостях как я, а подождать обзоров и голосовать рублем. Все таки процесс покупки вещь осознанная и виноват в том что купил покупатель а не продавец. По моему глупо потом кричать что тебе втюхали пистолет то у виска никто при покупке не держал!
Михаил, ну стоянка стоянке - рознь, я имел ввиду стоянку при проведении предполетной подготовки, а так естественно, практически всегда заглушки стоят.
Ну да, я это и имел в виду. Что если заглушка снята, или еще не установлена, заборник вряд ли оставляется открытым до самого компрессора, должен быть хотя бы сеткой прикрыт. Иначе велика вероятность, что залетит что-нибудь лишнее.
Только что. Последняя депеша с ЛИИ. Специально позвонил, проконсультировался.
При отсутствии давления в гидросистеме Су-27 (по прошествии некоторого времени после выключения двигателей) первым делом опускается защитная сетка ВЗ. Затем опускается механизация крыла и РВ. Канал ВЗ просматривается на всю длинну до двигателя. ВЗ закрывается заглушкой. Все остальные вариации - самолет долго стоит - сетка поднята - инициатива механиков. Сетку можно поднять вручную, например для осмотра, ремонта и т.п. Завтра вечером будет фото.
Как только запускается двигатель и в системе появляется давление, первым делом поднимается сетка ВЗ. Затем подтягивается механизация крыла и встает в нейтраль РВ.
При взлете и посадке сетка управляется от концевика на стойке шасси (как, собственно, это было описано выше).
Ну и напоследок на прикреплении частично разобранная верхняя стенка? Что за механизация сверху сетки?
Сверху сетки видно задние панели клина поджатия потока. Сам клин (основная его часть) разобран, судя по всему.
При отсутствии давления в гидросистеме Су-27 (по прошествии некоторого времени после выключения двигателей) первым делом опускается защитная сетка ВЗ. Затем опускается механизация крыла и РВ. Канал ВЗ просматривается на всю длинну до двигателя. ВЗ закрывается заглушкой.
Максим, спасибо огромное!
То есть, как я понял, если мы делаем модель с поднятой сеткой ВЗ, то (в норме) предкрылок, закрылок и РВ должны быть в нейтрали. Если мы делаем модель с отклоненной механизацией, то решетка ВЗ должна быть опущена. В норме так, возможны вариации, но это особый случай.
Именно так.
Возможны вариации:
Механизация опущена, сетка поднята, пилот сидит в кабине. Двигатели работают. Фонарь закрыт. Все готово к взлету.
Механизация поднята, сетка поднята, пилот выходит из кабины. Двигатели только выключили. Только что сели.
Механизация опущена, сетка опущена, в кабине никого. Давно стоим, все ушли на обед.
И правда. Куда кидать личные данные. В ветке за ними не сильно уследишь...
Давайте мне в почту polikarpov-n@yandex.ru. Только тему письма пишите, типа там Scalemodels-Su-27 - а то писем много приходит, чтобы не зевнуть случайно.
Еще хорошо бы, чтобы кто из администрации сайта прислал какую официальную шапку - вот не знаю, что у сайтов официальное бывает, но хоть логотип, что ли, в разрешении 300 для печати.
Примерно так может выглядеть проект письма (прошу всех желающих внести свои коррективы):
Открытое письмо участников форума интернет-сайта «Скейлмоделс»
Генеральному директору компании ICM Александру Бузину
Учредителю «Национального Фонда развития стендового моделизма (НФРСМ)» Дмитрию Калашникову
Господин Генеральный директор,
Возглавляемая Вами компания выпустила в продажу модель истребителя Су-27 в масштабе 1/72, которую успели приобрести уже сотни российских моделистов. Многие из них не имели возможности подробно ознакомиться с содержимым запечатанных коробок набора до покупки, и приобретали этот Су-27 в надежде на справедливость Ваших рекламных заявлений:
"Качество - основа работы компании. Мы понимаем, что лишь качество продукции, соответствующей высочайшим стандартам, может быть востребовано на рынке. Также мы уделяем значительное внимание точности копирования элементов моделей и историческому соответствию" - цитата взята с официального сайта ICM: http://www.icm.com.ua/page_6.htm
«Точная геометрия планера, соответствие «расшивки» оригиналу; Подвесное вооружение «воздух-воздух» выполнено с высоким качеством» - цитата из рекламы ICM в журнале «М-Хобби» 4/2009.
Однако на самом деле оказалось, что модель представляет собой компиляцию из двух старых иностранных наборов двадцатилетней давности фирм Airfix и Hasegawa, причем даже линию соединения носа от Hasegawa и кормовой части от Airfix на фюзеляже мастер-модели не удосужились зашлифовать как следует, и она видна на серийных отливках. Доработки, выполненные руководимой Вами фирмой, свелись к переделке стоек шасси – причем, посадочные места для них остались неизменными от Airfix, вследствие чего новые стойки в них невозможно вклеить без самостоятельной доработки, - и изготовлении новых ракет. Понятно, что говорить о «точной геометрии» и «соответствие «расшивки» оригиналу» в этом случае отнюдь не приходится.
Но хуже всего то, что качество поступивших в продажу отливок может быть охарактеризовано только одним термином: «литьевой брак». Большая часть крупных деталей модели поведена, на поверхности крыла во множестве присутствуют недопустимого размера усадочные раковины, верхняя и нижняя половины носовой части фюзеляжа не могут быть соединены между собой без переделок, поскольку имеют разную ширину в зоне соединения.
В этой связи, объединившиеся в рамках ведущего по количеству участников российского интернет-сайта «Скейлмоделс» нижеподписавшиеся моделисты требуют от руководства ICM публичных извинений за недобросовестную рекламу своего товара и замены бракованных деталей в уже проданных комплектах Су-27.
На самом деле - это уже УСТАРЕЛО!!!!
Только в прошлую пятницу мы отправили почтой 32 бандерольки с заменой либо деталей, либо полностью пластика!!!!
Так что, господа, я ваши мысли читать не способен. Там на коробке есть адрес либо продавца, либо поставщика. Пишите рекламацию в свободной форме - и новые литники с определенной задержкой во времени окажутся у вас на столе!!!!
Поликарпову - вообще-то мог бы и позвонить и узнать: делается что-то или нет.
Или мыслишь по себе:(?. Сам ничего не хочу делать, значит другие такие же:(
Это я и про твое отношение к Форуму.
Общественности.
Мнение о Форуме и НФРСМ лучше спросить у моделистов: Рязани (это я про весеннюю выставку с ценными призами от губернатора), Новомосковска (это я про выставку с денежными призами победителям), Краснодара (это я про акцию моделистов в лагере Орленок), Тулы (это я про акцию НФРСМ на Селистарте-2009), Белгорода (это я про выставку моделистов в музее-диораме Курской битвы с ценными призами), Нижнего Новгорода, Новокузнецка (Клуб стендового моделизма "Легион", г.Новокузнецк, выражает свою благодарность Национальному Фонду Развития Стендового Моделизма и магазину "Мир Моделиста" г. Москва и лично Калашникову Дмитрию Игоревичу в оказании финансовой помощи для проведении 12-13 сентября IV Кузбасского Cлёта моделистов - ЭТО Я ПРОЦИТИРОВАЛ.)...............................................
niknorov
это конечно круто - про отзывы и прочее. только как это связано с паршивым качеством Су-27, о котором собственно и идет речь и о лживой рекламе этого продукта в средствах массовой информации? Это не понятно. Нерпонятно также и Ваше, коллега, отношение (каким боком стоите?) к фирме ICM и почему от от их имени Вы отвечаете по поводу замены деталей.
Я, например, отправил свой почтовый адрес и перечень брака в купленной мною коробке Су-27 представителю ICM в России. Он в этой ветке появлялся как то раз. Это было в августе. ТАК ДО СИХ ПОР И НЕ ПРИШЛО НИЧЕГО ВЗАМЕН!
По-этому предлагаю меньше пафоса и больше конкретных ответов и, главное, - ДЕЙСТВИЙ по интересующей нашего брата теме. Так же не лишним было бы и повлиять на хозяев ICM дабы они публично принесли свои извинения за столь бессовестный брак!
А в остальном, - удачи Вам в деле поддержки стендового моделизма на просторах необъятной России. Дело важное и полезное и очень здорово, что Вы есть и делаете полезные дела.
niknorov
это конечно круто - про отзывы и прочее. только как это связано с паршивым качеством Су-27, о котором собственно и идет речь и о лживой рекламе этого продукта в средствах массовой информации? Это не понятно. Нерпонятно также и Ваше, коллега, отношение (каким боком стоите?) к фирме ICM и почему от от их имени Вы отвечаете по поводу замены деталей.
Я, например, отправил свой почтовый адрес и перечень брака в купленной мною коробке Су-27 представителю ICM в России. Он в этой ветке появлялся как то раз. Это было в августе. ТАК ДО СИХ ПОР И НЕ ПРИШЛО НИЧЕГО ВЗАМЕН!
По-этому предлагаю меньше пафоса и больше конкретных ответов и, главное, - ДЕЙСТВИЙ по интересующей нашего брата теме. Так же не лишним было бы и повлиять на хозяев ICM дабы они публично принесли свои извинения за столь бессовестный брак!
А в остальном, - удачи Вам в деле поддержки стендового моделизма на просторах необъятной России. Дело важное и полезное и очень здорово, что Вы есть и делаете полезные дела.
С уважением, Анатолий
Можете повторить свой адрес на почту ICM в России. Я выложу скан почтовой квитанции
Заранее благодарен!
Ну вот, стоит поднять общественный резонанс, как появляются оправдательные письма.
niknorov, я думаю, не стоит здесь выяснять отношения между собой (кстати, кто вы? Представьтесь пожалуйста) и Николаем. Он, кстати, тоже в какой-то мере пострадал от низкосортного каченства наборов Су-27. Ведь в М-Хобби шла постоянная реклама этого набора. Вот и разгневаные люди начали и на него "бочку катить". Издание солидное в России, вот и поверили рекламе в таком журнале.
Ну и к набору. Новые детали, и даже целые комплекты, на замену деффективных- это, конечно, хорошо. Но может быть вы сможете объяснить КАК товар с таким качеством ВООБЩЕ мог попасть на полки магазинов? Вы себе хотя бы представляете 12-летнего мальчугана-бедолагу, который попробует собрать такую модель? Если бы мне в 12 лет довелось собирать такую модель, то следующую я бы вряд ли купил.
niknorov
Коллега, я конечно же адрес продублирую - просто перешлю еще раз мое августовское письмо и ответ мною полученный от ICM Россия (К слову, любопытно, а куда подевали то мое письмо? Отчего не отреагировали на него действием? Ответ-то от представителя фирмы был с обещанием замену прислать в сентябре). А то как-то странно звучит Ваш посыл о "32 бандерольках" - прям как героизм какой-то...Нечем хвастать-то. Да и меня как бы этот т"праздник жизни" обошел стороной.
А вопросы заданные мною парой постов выше так и остались без ответа. Так что раз уж Вы лично ввязались в это дело, извольте отвечать по существу. Так принято в цивилизованном обществе, коим и является данный форум моделистов.
С уважением, Анатолий
На самом деле - это уже УСТАРЕЛО!!!!
Только в прошлую пятницу мы отправили почтой 32 бандерольки с заменой либо деталей, либо полностью пластика!!!!
Так что, господа, я ваши мысли читать не способен. Там на коробке есть адрес либо продавца, либо поставщика. Пишите рекламацию в свободной форме - и новые литники с определенной задержкой во времени окажутся у вас на столе!!!!
Поликарпову - вообще-то мог бы и позвонить и узнать: делается что-то или нет.
Вы это себе в заслугу ставите, или это заслуга производителя, сначала нагнать брака, а потом отправлять сотни бандеролей по адресатам? Вы примерно представляете сколько людей из общей массы, купивших эту "поделку" обратится с просьбой о замене, а сколько не обратится?
А вообще эта очередная ICMовская "поделка", мне напомнила Дозор Бекмамбетова, грандиозная реклама и пафос на всю страну, а на выходе ноль, рубка бабла и повальное кидалово народа.
Вы себе хотя бы представляете 12-летнего мальчугана-бедолагу, который попробует собрать такую модель? Если бы мне в 12 лет довелось собирать такую модель, то следующую я бы вряд ли купил.
Вот именно. 12 летний пацан в следующий раз эти деньги потратит на новую игру для компа. Или еще на что нибудь а не на модели. И я больше чем уверен он не будет писать письма в компанию и требовать заменить детали, так что будет замена или не будет, идет она или не идет Мнение о данной компании у многих людей сложилось не в пользу этой самой компании. Так что репутация то подпорчена...
Вы себе хотя бы представляете 12-летнего мальчугана-бедолагу, который попробует собрать такую модель? Если бы мне в 12 лет довелось собирать такую модель, то следующую я бы вряд ли купил.
Правильно сказано! В 12 лет купит такую модель и будет с ней мучиться хорошо, если получиться, а если нет так и комплексы можно заработать и всю жизнь от них избавляться.
А меня если честно еще один вопрос мучает сейчас модель так и выпускается с браком или исправили, может, если кто рядом с ICM ответит на вопрос.
А вообще надо коробку менять делать в ней как бы прозрачную часть, что бы покупатель мог хоть как то посмотреть, что там лежит, шутка конечно.
з.ы. когда можно будет купить набор не опасаясь что там брак и не бежать ее сразу отправлять в ICM
Поликарпову - вообще-то мог бы и позвонить и узнать: делается что-то или нет.
Или мыслишь по себе:(?. Сам ничего не хочу делать, значит другие такие же:(
Это я и про твое отношение к Форуму
Все уже сделано, чего ж теперь звонить? "Самая точная" оказалась передранной с чужих старых моделей - об этом что, ни кто из руководства не знал? Быть не может. А когда паковали откровенно бракованные детали, об этом тоже никто не знал? А правильные колеса к "Студебекеру" что мешает класть не только в "Катюшу"? Это рекламный ход такой, сделать неправильно, а потом с помпой исправить, но только чтобы покупали новые наборы? Ничего, все нормально, не цинично?
Можно теперь менять или не менять брак, но только это само по себе не меняет отношения ICM к моделизму, и едва ли ICM-Москва сможет своей даже самой добросовестной работой покрыть "менеджерский" подход к моделизму от ICM-Киев.
Ну а что касается Форума, то ситуация до банальности проста: если мне предлагается работа, то я ее делаю за деньги. Впрочем, могу и за идею, если от нее будет практическая польза, скажем, для горячо любимого мною "М-Хобби". Но практической пользы для журнала я ни от портретов губернаторов (пусть даже они трижды великие спонсоры всех на свете выставок), ни от болтовни на темы типа: "моделизм это очень хорошо, потому что от него появляются новые моделисты, а моделисты - это тоже хорошо" - не вижу. За все это добро читатели номер не купят. Купят за честные новости, за не менее честные обзоры (скажем, 222 броневика от ICM), за чертежи - словом, за полезную информацию, которая может стать инструментом при постройке моделей. Что в этом смысле может дать журналу Форум? Пока не понимаю. Посмотрим, как он будет проходить при новых учредителях.
Я "делаю" тогда, когда есть четкий ответ на вопрос для чего это нужно и кому это выгодно (уж извините, в бескорыстный бизнес я не верю) . Ну а заодно: "лично мне оно нужно для того чтобы..." На сегодня однозначные ответы на все эти вопросы получены мною только в ходе выпуска журнала "М-Хобби", потому именно этим я и занимаюсь. Ни с Фондом, ни с Форумом ясных ответов на данные вопросы нет, поэтому ими я занимаюсь исключительно как журналист - т.е. обзорно: "есть такие новые явления, выглядят они вот так-то, заявляют о себе вот то-то".
Поликарпову - вообще-то мог бы и позвонить и узнать: делается что-то или нет.
Или мыслишь по себе:(?. Сам ничего не хочу делать, значит другие такие же:(
Это я и про твое отношение к Форуму
Все уже сделано, чего ж теперь звонить? "Самая точная" оказалась передранной с чужих старых моделей - об этом что, ни кто из руководства не знал? Быть не может. А когда паковали откровенно бракованные детали, об этом тоже никто не знал? А правильные колеса к "Студебекеру" что мешает класть не только в "Катюшу"? Это рекламный ход такой, сделать неправильно, а потом с помпой исправить, но только чтобы покупали новые наборы? Ничего, все нормально, не цинично?
Можно теперь менять или не менять брак, но только это само по себе не меняет отношения ICM к моделизму, и едва ли ICM-Москва сможет своей даже самой добросовестной работой покрыть "менеджерский" подход к моделизму от ICM-Киев.
Ну а что касается Форума, то ситуация до банальности проста: если мне предлагается работа, то я ее делаю за деньги. Впрочем, могу и за идею, если от нее будет практическая польза, скажем, для горячо любимого мною "М-Хобби". Но практической пользы для журнала я ни от портретов губернаторов (пусть даже они трижды великие спонсоры всех на свете выставок), ни от болтовни на темы типа: "моделизм это очень хорошо, потому что от него появляются новые моделисты, а моделисты - это тоже хорошо" - не вижу. За все это добро читатели номер не купят. Купят за честные новости, за не менее честные обзоры (скажем, 222 броневика от ICM), за чертежи - словом, за полезную информацию, которая может стать инструментом при постройке моделей. Что в этом смысле может дать журналу Форум? Пока не понимаю. Посмотрим, как он будет проходить при новых учредителях.
Я "делаю" тогда, когда есть четкий ответ на вопрос для чего это нужно и кому это выгодно (уж извините, в бескорыстный бизнес я не верю) . Ну а заодно: "лично мне оно нужно для того чтобы..." На сегодня однозначные ответы на все эти вопросы получены мною только в ходе выпуска журнала "М-Хобби", потому именно этим я и занимаюсь. Ни с Фондом, ни с Форумом ясных ответов на данные вопросы нет, поэтому ими я занимаюсь исключительно как журналист - т.е. обзорно: "есть такие новые явления, выглядят они вот так-то, заявляют о себе вот то-то".
Офигеть!!
И после такого "рубка бабла и повальное кидалово народа" - приклеивают к ICM!!!!!
Вы себе хотя бы представляете 12-летнего мальчугана-бедолагу, который попробует собрать такую модель? Если бы мне в 12 лет довелось собирать такую модель, то следующую я бы вряд ли купил.
Правильно сказано! В 12 лет купит такую модель и будет с ней мучиться хорошо, если получиться, а если нет так и комплексы можно заработать и всю жизнь от них избавляться.
А меня если честно еще один вопрос мучает сейчас модель так и выпускается с браком или исправили, может, если кто рядом с ICM ответит на вопрос.
А вообще надо коробку менять делать в ней как бы прозрачную часть, что бы покупатель мог хоть как то посмотреть, что там лежит, шутка конечно.
з.ы. когда можно будет купить набор не опасаясь что там брак и не бежать ее сразу отправлять в ICM
Прошу прощения, но и модели делают люди. Кстати, в большинстве своем такие же моделисты, как и вы. И они, к сожалению, иногда ошибаются. Один "великий" мастер-моделист убеждал, что эта модель Су-27 будет самой-самой и т.д. и т.п. Ему поверили, на это нашли финансирование и сделали. В итоге потратили кучу времени, денег, а получили пшик и негатив.
Форму доделали. Нос исправлен. Крылья льются без этих проблем. Думаю Анатолий получит на следующей неделе отливку - распишет.
Да! Это не верх совершенства, но все косяки исправлены!
По поводу "сразу отправлять в ICM" - неужто к ICM столько претензий?
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
BigSeXy писал(а):
niknorov, т.е. вы не скажете, с кем мы имеем честь беседовать? Николаю пишете посты полные обид, но на вопросы форумчан ответить не хотите?
А в чем я кого обидел?
Поликарпов меня знает очень хорошо лично.
Мой ник прочитайте наоборот - это моя фамилия.
Это не верх совершенства, но все косяки исправлены!
Вот за то, что все косяки исправлены, наверно, не стоит расписывать. В этой теме их уже достаточно выловили (это не считая брака, конечно). Неужто прям вот все и исправили? Так ведь народ еще найдет!
Офигеть!!
И после такого "рубка бабла и повальное кидалово народа" - приклеивают к ICM!!!!!
А Вы с этим не согласны? Мне, слава богу, Су-27 от ICM покупать не надо, размер не мой, а вот за напрочь косячный Зеехунд "спасибо" сказать могу.
Цитата:
Один "великий" мастер-моделист убеждал, что эта модель Су-27 будет самой-самой и т.д. и т.п. Ему поверили, на это нашли финансирование и сделали. В итоге потратили кучу времени, денег, а получили пшик и негатив.
То-есть во всех бедах, виноват один "великий" мастер? Грамотный слив. А работу его проверить не судьба? На форумах с умными людьми на эту тему пообщаться, в процессе работы мастер показать, дабы косячки углядеть и так далее.
Это и есть отношение, а в данном случае получилось именно так как выше описал я. Несколько лет ожидания, всесторонняя реклама, пафосные обещания и громкие заявки на идеальность, а на выходе - ноль, еще и бракованный.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Меня лично не спросили как мне удобнее, просто заглянув в магазин был "ощасливлан".
